Comentarios en: V Cumbre de las Américas: ¿Cuáles fueron los resultados concretos? http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/ Foro para una Democracia Segura Thu, 05 Jan 2012 12:57:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Por: lauri http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5484 lauri Mon, 27 Apr 2009 23:07:53 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5484 q larquero tan fastidioso q larquero tan fastidioso

]]> Por: Ana http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5474 Ana Mon, 27 Apr 2009 13:22:56 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5474 La Cuba de Batista con su gansterismo ,la Cuba de Castro con su drástica revoluciòn. Quizás el término fué demaciado fuete-poco polìtico digamos-pero si las circunstancias hubiesen sido distintas quizás Kennedy hubiera salvado su jóven y valiosísima vida y Castro hubiera podido democratizar y no extremar su revolución. Por boca de un destacado polìtico argentino que sufrió esa época ,me enterè que Castro sabía perfectamente identificar a todos los intereses creados que lograron terminar con la vida de Kennedy.Se ven perfectamente en la cantidad de proyectiles que lo agreden de todos lados al gran estadista ,documentados en la filmaciòn privada.Lo confirman las palabras que pronuncia a los pocos dìas de su muerte su desconsolada e inteligente esposa. Todavía América Latina y la propia USA estàn sufriendo los caprichosos giros a que la somete la presiòn injusta de las finanzas espureas.Ellas siempre prefieren los extremismos y el fin de la democracia, La Cuba de Batista con su gansterismo ,la Cuba de Castro con su drástica revoluciòn.
Quizás el término fué demaciado fuete-poco polìtico digamos-pero si las circunstancias hubiesen sido distintas quizás Kennedy hubiera salvado su jóven y valiosísima vida y Castro hubiera podido democratizar y no extremar su revolución.
Por boca de un destacado polìtico argentino que sufrió esa época ,me enterè que Castro sabía perfectamente identificar a todos los intereses creados que lograron terminar con la vida de Kennedy.Se ven perfectamente en la cantidad de proyectiles que lo agreden de todos lados al gran estadista ,documentados en la filmaciòn privada.Lo confirman las palabras que pronuncia a los pocos dìas de su muerte su desconsolada e inteligente esposa.
Todavía América Latina y la propia USA estàn sufriendo los caprichosos giros a que la somete la presiòn injusta de las finanzas espureas.Ellas siempre prefieren los extremismos y el fin de la democracia,

]]> Por: Dr Vicente G. Santos http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5466 Dr Vicente G. Santos Sun, 26 Apr 2009 22:10:20 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5466 Hay Grupos anti-gobiernos, bien una Cuba Libre de Castro y de Yankis o una de simpatía como Radio Rebelde que parte de cifras-base dadas por el Gobierno o Dinastía de los Hermanos Castro. Ya van dos. Puede que surja algún otro, ya que hay muchos hijos en edades maduras como la del hijo mayor Fidel II que está por los 58 años. Cuando triunfó la Revolución tenía sólo 8 añitos y entró en el tanque con su padre en La Habana. Es posible aceptar que un gobierno se mantenga medio siglo sin elecciones libres y sea un Tirano Dictador sin preocuparse por los Derechos Humanos acordados por la ONU en 1948 y sostenidos durante 60 años? Hay una realidad relativa a la cobertura de la Educación. Es cierto que había un analfabetismo en el campo, en la zona guajira, aquellos que trabajaban en los centrales azucareros y tenían su "tiempo muerto" Esto había que solucionarlo-. Cómo? Creando trabajo agrícola el resto del año, ya que Cuba era un país altamente agrícola y las cosechas se obtenían dos o tres veces según el producto. También tenían tiempo para aprender a leer y escribir. No lo que no se puede hacer. Yo conozco incluso Tesis de Grado en las Universidades donde se incluían estos temas, ya que la juventud de la época quería hacer cambios, pero basados en la Libertad, la Honestidad y la Democracia de una sociedad que supo saltar de un colonialismo y.... colocar a Cuba en las posición No. 3 de todos los países latino-americanos. Hoy dónde está situada Cuba? Los números dicen que salvo Haití y algún otro país muy pobre sólo están por detrás de la Cuba Castrista. Cuba dió un bajón enorme de dicho Podio No. 3 hasta encasillarse al final de la cola. No hay más que entrar en los hogares de las típicas familias cubanas y darse cuenta del hambre y necesidades de ropa, limpieza y la propia alimentación que aún mantienen una Libreta de Racionamiento después de 47 años!!! Si en buena base de diálogo partiendo de la realidad y sobre todo de la labor realizada en esos 50 años, repetimos, medio siglo, o sea, dos generaciones completas, llegamos a comprender las barbaridades realizadas por el abogado-guerrillero que una vez en el Poder no supo dirigir democráticamente a su país, sino "meterse en camisa de once varas" como dice un dicho cubano. Ahora que intenta llegar a los 83 años (13.08.1926), muchos que lo tratan objetivamente ven que no ha sabido desarrollar su mente y sigue como si estuviese aún alzado en Sierra Maestra. En fin, cada quien debe ser honesto y analizar la marcha atrás que Cuba Republicana fue forzada a realizar para intentar hacer guerras en otros continentes gastando una barbaridad de recursos monetarios y tiempo dedicado robándolo del justo y necesario para haber gobernado con buen sentido revolucionario. Mucha gente cambió su postura y se convirtieron en "revolucionarios en contra"... no en contrarrevolucionarios como intentaban amenazar al que dejó de ser miembro de los Guerrilleros en el Poder! Saludos, Vicente G. Hay Grupos anti-gobiernos, bien una Cuba Libre de Castro y de Yankis
o una de simpatía como Radio Rebelde que parte de cifras-base dadas por el Gobierno o Dinastía de los Hermanos Castro. Ya van dos. Puede que surja algún otro, ya que hay muchos hijos en edades maduras como la del hijo mayor Fidel II que está por los 58 años. Cuando triunfó la Revolución tenía sólo 8 añitos y entró en el tanque con su padre en La Habana. Es posible aceptar que un gobierno se mantenga medio siglo sin elecciones libres y sea un Tirano Dictador sin preocuparse por los Derechos Humanos acordados por la ONU en 1948 y sostenidos durante 60 años?

Hay una realidad relativa a la cobertura de la Educación. Es cierto que había un analfabetismo en el campo, en la zona guajira, aquellos que trabajaban en los centrales azucareros y tenían su “tiempo muerto”
Esto había que solucionarlo-. Cómo? Creando trabajo agrícola el resto del año, ya que Cuba era un país altamente agrícola y las cosechas se obtenían dos o tres veces según el producto. También tenían tiempo para aprender a leer y escribir. No lo que no se puede hacer. Yo conozco incluso Tesis de Grado en las Universidades donde se incluían estos temas, ya que la juventud de la época quería hacer cambios, pero basados en la Libertad, la Honestidad y la Democracia de una sociedad que supo saltar de un colonialismo y…. colocar a Cuba en las posición No. 3 de todos los países latino-americanos. Hoy dónde está situada Cuba? Los números dicen que salvo Haití y algún otro país muy pobre sólo están por detrás de la Cuba Castrista. Cuba dió un bajón enorme de dicho Podio No. 3 hasta encasillarse al final de la cola. No hay más que entrar en los hogares de las típicas familias cubanas y darse cuenta del hambre y necesidades de ropa, limpieza y la propia alimentación que aún mantienen una Libreta de Racionamiento después de 47 años!!!

Si en buena base de diálogo partiendo de la realidad y sobre todo de la labor realizada en esos 50 años, repetimos, medio siglo, o sea, dos generaciones completas, llegamos a comprender las barbaridades
realizadas por el abogado-guerrillero que una vez en el Poder no supo dirigir democráticamente a su país, sino “meterse en camisa de once varas” como dice un dicho cubano. Ahora que intenta llegar a los 83 años (13.08.1926), muchos que lo tratan objetivamente ven que no ha sabido desarrollar su mente y sigue como si estuviese aún alzado en Sierra Maestra. En fin, cada quien debe ser honesto y analizar la marcha atrás que Cuba Republicana fue forzada a realizar para intentar hacer guerras en otros continentes gastando una barbaridad de recursos monetarios y tiempo dedicado robándolo del justo y necesario para haber gobernado con buen sentido revolucionario. Mucha gente cambió su postura y se convirtieron en “revolucionarios en contra”… no en contrarrevolucionarios como intentaban amenazar al que dejó de ser miembro de los Guerrilleros en el Poder!
Saludos,
Vicente G.

]]> Por: Francisco Ortiz de Loza http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5452 Francisco Ortiz de Loza Sun, 26 Apr 2009 16:47:57 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5452 Me sorprende, cada vez más, como hay defensores aún de Castro. Cuando una dictadura es de derechas todo el mundo califica al lider de dictador, lo que es verdad; pero si como en el caso de Cuba la dictadura es de izquierda, entonces se buscan eufemismos como lider revolucionario, comandante, etc. Me sorprende, cada vez más, como hay defensores aún de Castro. Cuando una dictadura es de derechas todo el mundo califica al lider de dictador, lo que es verdad; pero si como en el caso de Cuba la dictadura es de izquierda, entonces se buscan eufemismos como lider revolucionario, comandante, etc.

]]> Por: Cubalibredecastroydeyankis http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5450 Cubalibredecastroydeyankis Sun, 26 Apr 2009 09:54:34 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5450 Dr. Vicente G. Santos, la mayor parte de propiedades que Ud. dice se basaban en la explotación entonces sí, gangsteril (con grandes gangsters alojados en lujosos hoteles) de las clases pobres cubanas. Una minoría tenía la propiedad de la mayor parte de la isla. Paro, analfabetismo, ausencia de sanidad, mientras una clase media y alta blanca en la Habana vivía con estándares de vida de primer nivel mundial. http://www.radiorebelde.cu/50-revolucion/estadisticas.html Sé que no es una fuente del todo fiable, pero también los que han vivido antes y después de la revolución tienen su opinión, y suelen ser algunos viejitos de la isla los que hablan bien de Castro (los que no han sufrido represión entonces). Son los jóvenes, que no han experimentado los cambios positivos de la revolución y ven que todo va a peor, los que quieren cambios. Dr. Vicente G. Santos, la mayor parte de propiedades que Ud. dice se basaban en la explotación entonces sí, gangsteril (con grandes gangsters alojados en lujosos hoteles) de las clases pobres cubanas. Una minoría tenía la propiedad de la mayor parte de la isla. Paro, analfabetismo, ausencia de sanidad, mientras una clase media y alta blanca en la Habana vivía con estándares de vida de primer nivel mundial.
http://www.radiorebelde.cu/50-revolucion/estadisticas.html
Sé que no es una fuente del todo fiable, pero también los que han vivido antes y después de la revolución tienen su opinión, y suelen ser algunos viejitos de la isla los que hablan bien de Castro (los que no han sufrido represión entonces). Son los jóvenes, que no han experimentado los cambios positivos de la revolución y ven que todo va a peor, los que quieren cambios.

]]> Por: Dr Vicente G. Santos http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5448 Dr Vicente G. Santos Sat, 25 Apr 2009 23:02:48 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5448 Sigo palpando que los analistas políticos y los propios jefes de gobierno están "outside" de la realidad cubana. Es muy difícil para los que nacieron algo antes - siendo niños - o incluso después de la llegada de los Guerrilleros al Poder. Con ello cuantifico que cualquier menor a 60 años desconoce o no ha vivido de forma tangible lo sucedido en Cuba. Tengamos presente que el cambio violento de gobierno ocurriçó el 1º de Enero, 1959. Empezaré por dos efectos en el pueblo americano: 1) fusilamiento de algunos nosteamericanos por estar involucrados con la lucha "revolucionaria en contra" uniendo sus esfuerzos al de los cubanos que deseaban recuperar la revolución traicionada. 2) el daño material y económico de la terrible confiscación realizada por Ley el 13 de Octubre de 1960, sin indemnización alguna. Todas las sociedades americanas en la industria azucarera, sector textil, banca, compañías de seguros, oficinas de asesores de inversiones, sector turístico, mundo de la telecomunicación, etc. sufrieron el cambio de propietarios en sólo unas horas. E insisto que ni un mínimo reconocimiento al daño por cambio total de la propiedad de los bienes que hasta el ex-General y Presidente Batista jamás lanzaron algo similar por leyes o decretos para perjudicar a las inversiones de los EEUU en Cuba. Ante tal situación nueva creada por el Líder de la Revolución jamás tuvieron el sentido abierto de considerar que estaban imponiendo leyes revolucionarias, pero había que indemnizar por el valor, aunque fuese mínimo valorado, aspecto que se podía compensar con exportaciones de ganado y frutos menores, así como del propio azúcar y tabaco (puros). Esto no lo entendiçó Fidel Castro jamás. Su sentido comercial siemnpre le mermó, utilizando el robo por la fuerza y como ya he manifestado la propia vida de ciudadanos americanos. Castro I utilizó el método de ofender al presidente americano John F. Kennedy llamándolo "analfabruto", detalle que los cubanos entendimos enseguida para buscar otros caminos y quedarse con todo lo confiscado, incluyendo residencias y todo el mobiliario que estaba dentro de los hogares. Vaya confiscación gansteril realizada en 1959, en plena Guerra Fría! Saludos, Vicente R. Sigo palpando que los analistas políticos y los propios jefes de gobierno están “outside” de la realidad cubana. Es muy difícil para los que nacieron algo antes – siendo niños – o incluso después de la llegada de los Guerrilleros al Poder. Con ello cuantifico que cualquier menor a 60 años desconoce o no ha vivido de forma tangible lo sucedido en Cuba. Tengamos presente que el cambio violento de gobierno ocurriçó el 1º de Enero, 1959. Empezaré por dos efectos en el pueblo americano:
1) fusilamiento de algunos nosteamericanos por estar involucrados con la lucha “revolucionaria en contra” uniendo sus esfuerzos al de los cubanos que deseaban recuperar la revolución traicionada.
2) el daño material y económico de la terrible confiscación realizada por Ley el 13 de Octubre de 1960, sin indemnización alguna. Todas las sociedades americanas en la industria azucarera, sector textil, banca, compañías de seguros, oficinas de asesores de inversiones, sector turístico, mundo de la telecomunicación, etc. sufrieron el cambio de propietarios en sólo unas horas. E insisto que ni un mínimo reconocimiento al daño por cambio total de la propiedad de los bienes que hasta el ex-General y Presidente Batista jamás lanzaron algo similar por leyes o decretos para perjudicar a las inversiones de los EEUU en Cuba.
Ante tal situación nueva creada por el Líder de la Revolución jamás tuvieron el sentido abierto de considerar que estaban imponiendo leyes revolucionarias, pero había que indemnizar por el valor, aunque fuese mínimo valorado, aspecto que se podía compensar con exportaciones de ganado y frutos menores, así como del propio azúcar y tabaco (puros). Esto no lo entendiçó Fidel Castro jamás. Su sentido comercial siemnpre le mermó, utilizando el robo por la fuerza y como ya he manifestado la propia vida de ciudadanos americanos.
Castro I utilizó el método de ofender al presidente americano John F. Kennedy llamándolo “analfabruto”, detalle que los cubanos entendimos enseguida para buscar otros caminos y quedarse con todo lo confiscado, incluyendo residencias y todo el mobiliario que estaba dentro de los hogares.
Vaya confiscación gansteril realizada en 1959, en plena Guerra Fría!
Saludos,
Vicente R.

]]> Por: Francisco Ortiz de Loza http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5411 Francisco Ortiz de Loza Thu, 23 Apr 2009 06:46:33 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5411 Efectivamente la cumbre ha sido de escasos resultados. Me encontraba en México cuando llego el Presidente Obama al DF y luego en su estancia en Puerto España. Desde luego la expectación en México era mínima y solo las clases dirigentes hicieron algún seguimiento la tema. Pretender que en un encuentro de este tipo se avance más allá de un comunicado es, cuando menos, ilusorio. Efectivamente la cumbre ha sido de escasos resultados. Me encontraba en México cuando llego el Presidente Obama al DF y luego en su estancia en Puerto España. Desde luego la expectación en México era mínima y solo las clases dirigentes hicieron algún seguimiento la tema. Pretender que en un encuentro de este tipo se avance más allá de un comunicado es, cuando menos, ilusorio.

]]> Por: ana http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/v-cumbre-de-las-americas-%c2%bfcuales-fueron-los-resultados-concretos/#comment-5405 ana Wed, 22 Apr 2009 16:04:19 +0000 http://spanish.safe-democracy.org/2009/04/22/2261/#comment-5405 Si América Latina definitivamente supiera "que en conjunto "tiene que estudiar todas las influencias contrarias a sus intereses-con la mayor objetividad-,vengan de donde vengan más allá de sus fronteras . Me interesa lo que dice sobre Cuba ,sistema que se está abriendo hacia una suerte de consumismo en donde "los aparentemente gobiernos democràticos "de occidente tienen que beneficiarse. Chavez mismo ,aunque evidentemente el efecto de la crisis econòmica global perjudica el precio del petroleo ,hasta ahora está suministrándolo a USA .Hasta su reposiciòn en el gobierno cuando el golpe puede estar relacionada con esos negocios en comùn. Por otra parte he señalado abundantemente la disposicion de Obama-e incluso Bush -por la polìtica de biocombustibles y "el curioso apoyo de Chavez en contra -apoyando la politica de Europa en el sentido que provocarìan hambre en el mundo-que usó para influenciar en Argentina" Al fin y al cabo la polìtica de lucha contra el aumento del precio de los commoditis por parte de los pueblos"desarrolladosdel G8"perjudica a Chile ,Argentina ;Venezuela ,Brasil etc etc como paises por igual deprimiendo precio de cobre ,cereales ,petroleo etc etc .Eso en sìntesis tendríamos que fijarnos y no si unos u otros somos"más considerados o puestos en pié de igualdad por los desarrollados del momento". Por esoestoy de acuerdo con este artìculo en el sentido de que casi nada se ha sacado en limpio. Doy una contestación al otro artículo sobre el problema de Chile con Perú ,le convendrìa a Chile fijarse en que pasó con esa zona cuando los intereses de Gran Bretaña que presionaron ese triste enfrentamiento cesaron. Pienso que todos los Americanos del Sur nos debemos reponer injusticias y olvidar. QUE HERMOSO ES IMAGINAR UNA INMENSA POTENCIA BIOCEANICA DEL SUR . Al fin y al cabo para algo tenemos que hacer valer el hecho de que somos indios ,negros ,europeos ,asiaticos todos bien mezclados e integrados y tenemos lugar para unos cuantos màs. Muchas aparente oposiciones son consecuencia de influencia de capitales sobre gobiernos de turno.A veces hay intereses mundialmente opuestos que estàn influenciando a su vez gobiernos de similares tendencias.Pués si les conviene entre ellos se ponen de acuerdo. Si América Latina definitivamente supiera “que en conjunto “tiene que estudiar todas las influencias contrarias a sus intereses-con la mayor objetividad-,vengan de donde vengan más allá de sus fronteras .
Me interesa lo que dice sobre Cuba ,sistema que se está abriendo hacia una suerte de consumismo en donde “los aparentemente gobiernos democràticos “de occidente tienen que beneficiarse.
Chavez mismo ,aunque evidentemente el efecto de la crisis econòmica global perjudica el precio del petroleo ,hasta ahora está suministrándolo a USA .Hasta su reposiciòn en el gobierno cuando el golpe puede estar relacionada con esos negocios en comùn.
Por otra parte he señalado abundantemente la disposicion de Obama-e incluso Bush -por la polìtica de biocombustibles y “el curioso apoyo de Chavez en contra -apoyando la politica de Europa en el sentido que provocarìan hambre en el mundo-que usó para influenciar en Argentina”
Al fin y al cabo la polìtica de lucha contra el aumento del precio de los commoditis por parte de los pueblos”desarrolladosdel G8″perjudica a Chile ,Argentina ;Venezuela ,Brasil etc etc como paises por igual deprimiendo precio de cobre ,cereales ,petroleo etc etc .Eso en sìntesis tendríamos que fijarnos y no si unos u otros somos”más considerados o puestos en pié de igualdad por los desarrollados del momento”.
Por esoestoy de acuerdo con este artìculo en el sentido de que casi nada se ha sacado en limpio.
Doy una contestación al otro artículo sobre el problema de Chile con Perú ,le convendrìa a Chile fijarse en que pasó con esa zona cuando los intereses de Gran Bretaña que presionaron ese triste enfrentamiento cesaron.
Pienso que todos los Americanos del Sur nos debemos reponer injusticias y olvidar.
QUE HERMOSO ES IMAGINAR UNA INMENSA POTENCIA BIOCEANICA DEL SUR .
Al fin y al cabo para algo tenemos que hacer valer el hecho de que somos indios ,negros ,europeos ,asiaticos todos bien mezclados e integrados y tenemos lugar para unos cuantos màs.
Muchas aparente oposiciones son consecuencia de influencia de capitales sobre gobiernos de turno.A veces hay intereses mundialmente opuestos que estàn influenciando a su vez gobiernos de similares tendencias.Pués si les conviene entre ellos se ponen de acuerdo.

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